- О помыслах Anton 15:25:02 03.10.2001 (13)
- Re: О помыслах Леонид Сергиевский, православный, 18:09 03 октября 2001 (0)
- Re: О помыслах Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:02 03 октября 2001 (0)
О помыслах — Anton, Православный, РПЦ, 15:25:02 03/10/2001
Здравствуйте, уважаемые соБеседники ! Вот что мне узнать бы хотелось : Откуда берутся помыслы ? Ну плохие понятно ... А хорошие ? Все ли помыслы приходят извне человека ? Есть ли на эту тему какие-либо сочинения Святых Отцов ? Спаси Господи !
Re: О помыслах — Леонид Сергиевский, православный, 18:09:05 03/10/2001в ответ на:
О помыслах, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ, 15:25:02 03/10/2001:
> Здравствуйте, уважаемые соБеседники ! > > Вот что мне узнать бы хотелось : > Откуда берутся помыслы ? > Ну плохие понятно ... А хорошие ? > Все ли помыслы приходят извне человека ? > > Есть ли на эту тему какие-либо сочинения Святых Отцов ? > > Спаси Господи ! Здравствуйте, Антон. На эту тему написаны многие святоотеческие труды. Но в данном случае я хочу привести цитату из св.праведного Иоанна Кронштадтского. Она точно отвечает на Ваш вопрос, и авторитет источника несомненен. «13. Мы потому и можем мыслить, что есть беспредельная мысль, как потому дышим, что есть беспредельность воздушного пространства. Вот отчего и называются вдохновением светлые мысли о каком-либо предмете. Мысль наша постоянно течет именно под условием существования беспредельного мыслящего Духа. Вот почему Апостолы говорят: мы не довольни есмы от себе помыслити что, яко от себе, но довольство нашие от Бога [2 Кор. 3, 5]. Вот почему и Спаситель говорить: не пецытеся, како или что возглаголете, дастбося вам, что возглаголете [Мф. 10, 19]. Видишь, и мысль и даже самое слово (вдохновение) приходят к нам отвне. Это впрочем в состоянии благодати и в случае нужды. Но и в обыкновенном нашем положении все светлые мысли от Ангела хранителя и от Духа Божия; тогда как, напротив, нечистые, темные от нашего поврежденного существа и от диавола, всегда приседящаго нам. Как же нужно вести себя христианину? Бог Сам есть действуяй в нас [Филип. 2, 13]. Вообще везде в мире мы видим царство мысли, как во всем составе видимого мира, так в частности на земле, в обращении и жизни земного шара в распределении стихий света, воздуха, воды, земли, огня (в сокровенности), тогда как другие стихии разлиты во всех животных в птицах, рыбах, гадах, зверях и человеке, в их мудром и целесообразном устройстве, в их способностях, нравах или привычках, в растениях, в их устройстве, в питании и проч., словом везде видим царство мысли, даже в бездушном камне и песчинке.» (св.Иоанн Кронштадтский, «Моя жизнь во Христе», Т.1, слово 13)
Re: О помыслах — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 16:02:03 03/10/2001в ответ на:
О помыслах, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ, 15:25:02 03/10/2001:
> Откуда берутся помыслы ? > Ну плохие понятно ... А хорошие ? > Все ли помыслы приходят извне человека ? Насколько я понимаю, Вы уверены, что плохие помыслы приносятся извне, а это не совсем так. Не только извне, но и рождаются в больной грехом душе человека. Не можем мы сваливать всё на демонов, уподобляясь Еве: в этом самооправдание, а в самооправдании сами знаете что... А что до хороших... Помните слова молитвы: «Господи, даждь ми мысль благу»? Я бы, во всяком случае, не дерзал говорить, что хорошие помыслы рождаются в моей душе. Во-первых, я не могу их судить беспристрастно: они могут только казаться мне хорошими, а быть продиктованы, например, тщеславием. А во-вторых, есть авторитет Предания, хотя бы и тех же патериков. Отцы, чья святость была очевидна ещё их современникам и впоследствие доказана временем, говорили о себе, что «ничесоже благого не имут ниже содеяли», а я, значит, буду о себе мыслить, что какие-то благие помыслы рождаю... Мнение о себе начало погибели..
Re (2): О помыслах — Валерий, Раб Божий, 17:23:25 03/10/2001в ответ на:
Re: О помыслах, отправлено
Анахоретъ,
Всех люби, от всех беги, 16:02:03 03/10/2001
> Насколько я понимаю, Вы уверены, что плохие помыслы приносятся извне, а это не совсем так. Или совсет не так « ибо *из сердца исходят злые помыслы*, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления»
Re (2): О помыслах — Anton, Православный, РПЦ, 16:59:52 03/10/2001в ответ на:
Re: О помыслах, отправлено
Анахоретъ,
Всех люби, от всех беги, 16:02:03 03/10/2001
> Насколько я понимаю, Вы уверены, что плохие помыслы приносятся >извне, а это не совсем так. Не только извне, но и рождаются в >больной грехом душе человека. Ну ... э-э-э ... нет, я не уверен. :) Просто у Никодима Святогорца ( и ещё вроде бы где-то сейчас не вспомню ) довольно чётко акцентируется, что помысл ещё не грех, а принятие помысла уже грех. Всвязи с этим, как мне кажется, сваливание всех худых помыслов на бесов не есть самооправдание. В общем, вопрос меня интересовал чисто теоретический способна ли душа человеческая сама рождать помыслы ( отличать от желаний ), или же она является лишь неким приёмником помыслов извне.
Есть ли в сети ? — Сергей Анатольевич, христианин, 18:58:58 03/10/2001в ответ на:
Re (2): О помыслах, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ, 16:59:52 03/10/2001
Здравствуите , Антон . >Просто у Никодима Святогорца ( и ещё вроде бы где-то сейчас не вспомню ) довольно чётко акцентируется, что помысл ещё не грех, а принятие помысла уже грех Если не трудно , укажите ссылку на эту книгу . Заранее благодарен . Спаси Вас Бог !
Есть совсем близко — Олеговна, православная, РПЦ, 12:00:12 04/10/2001в ответ на:
Есть ли в сети ?, отправлено
Сергей Анатольевич,
христианин, 18:58:58 03/10/2001
>>Просто у Никодима Святогорца ( и ещё вроде бы где-то сейчас не вспомню ) довольно чётко акцентируется, что помысл ещё не грех, а принятие помысла уже грех > > Если не трудно , укажите ссылку на эту книгу . > Заранее благодарен . > > Спаси Вас Бог ! > Есть в библиотеке «Православной беседы»: «Невидимая брань»; блаженной памяти старца Никодима Святогорца перевод с греческаго святителя Феофана затворника, в двух частях.
Ответы и комментарии: