Православное "неофитство" и православное "разжирение"Вячеслав Мальцев, православное, 20:41:27 28/09/2001

 


Ответы и комментарии:


[Православная беседа] [Начало] [Написать ответ]


 

Замечательная статья!Svetlana, orthodox, 11:37:06 01/10/2001
в ответ на: Православное "неофитство" и православное "разжирение", отправлено Вячеслав Мальцев, православное, 20:41:27 28/09/2001:

 
По-моему, прекрасная статья, только, действительно, термин «неофит» не совсем верный. Но там действительно, в обсуждении эти самые «неофиты» обсуждают статью про самих себя, и пинают на то, что зеркало кривое.
 
А что такое «разжирение», можно пояснить?

 

Re: Смешаны два явленияWanderer, христианин, в юрисдикции РКЦ, 12:32:33 01/10/2001
в ответ на: Замечательная статья!, отправлено Svetlana, orthodox, 11:37:06 01/10/2001
 
> По-моему, прекрасная статья, только, действительно, термин «неофит» не совсем верный. Но там действительно, в обсуждении эти самые «неофиты» обсуждают статью про самих себя, и пинают на то, что зеркало кривое.
 
 
Мне кажется, в статье смешаны два явления:
 
 
1. Неофитство. Оно имеет место в любой религии и даже в любом деле и имеет более или менее стандартный набор черт. У христиан это дополняется некоторым особым рядом стандартных черт, у православных — со своей спецификой, и т.д. Неофитство — болезнь роста и, как правило, через какое-то время проходит. Однако есть отдельные индивидуальности, у которых эти «подростковые» проявления сохраняются на всю жизнь (как, напр., есть индивидуальности, у которых просто в обычной жизни подростковые проявления в поведении сохраняются очень долго, иногда до глубокой старости). Многое зависит от среды: может быть среда, которая способствует органичному росту личности, а бывает и такая, которая только закрепляет и культивирует эти ювенильные проявления.
 
2. Сектантство (внутри конкретной конфессии, в данном случае — православия). Более или менее замкнутая в себе (и на себе) община (или группа общин), со своим гуру (которой далеко не всегда — безвинная жертва фанатства своих пасомых, а нередко сам активно способствует развитию культа собственной личности; бывают и и более пассивные со стороны гуру формы развития культа, что не снимает с него ответственности за этот феномен), с осознанием собственной исключительности и т.п.
 
 
Действительно, многие из таких «сект» являются благоприятной почвой для особо бурных проявлений неофитства и для закрепления их у каждой отдельной личности всерьез и надолго. Но неофитство ими не ограничивается. И рассматривать каждый из названных феноменов — если думать о благе их преодоления — следует, имхо, по отдельности.

 

Re: Православное "неофитство" и православное "разжирение"Алексей Чумаков, православный христианин, 01:07:05 29/09/2001
в ответ на: Православное "неофитство" и православное "разжирение", отправлено Вячеслав Мальцев, православное, 20:41:27 28/09/2001:

 
А мне кажется что позиция критики, с которой написана статья тоже неофитская, только с другим т.ск. знаком. То, что так критикуется это скорее смесь фарисейства с невежеством, увлечение «религией» при принебрежении самим Богом, как бы средства заслоняют цель, человеческое заслоняет божественное. Огромные силы недавно обратившегося и «проснувшегося» человека тратятся не на жизнь по Заповедям, не на борьбу со своими страстями, а на создание антуража, больбу с людьми. Не на изменение себя, а на изменения обстановки.
 
Почему так происходит, сказать трудно. Вероятно, по причине «умственного» и книжного понятия о вере, понятия внешнего. Не «пробившись» к Богу человек принимает видимость жизни (т.е. «света никогда не видели, но, говорят, что Он есть, значит будем и мы притворяться что видим») за Нее саму. Это трагедия, на самом деле, а не вина «неофита» (пользуясь классификацией статьи). Но в осознании этих (присущих почти всем нам) проблем никак нельзя помочь такого рода критикой, с «либеральных» позиций. Потому что действительно «парная» болезнь к этому фарисео-неофитству есть то «ожирение», духовное безразличие и всеядность которые очень верно критиковал в обсуждении статьи Вячеслав. Тут бывает такой порочный цикл, охладевая от бестолковой (и ложной) церковности, той же суеты, человек начинает столь же ревностно с ней бороться, причем в других. Это то же стремление к внешнему действию на кого-то, когда «единое на потребу» есть совсем другое, то что совершаться должно в своей душе и потом проявляться снаружи в исполнении заповедей Господних. Поэтому давайте не судить, чтобы нам не быть судимыми тем же судом. Как сказал Господь, «Макарий, себе внимай».

 

Статья понравилась ... а обсуждение расстроило ... :(     (-)Anton, Православный, РПЦ, 21:38:12 28/09/2001
в ответ на: Православное "неофитство" и православное "разжирение", отправлено Вячеслав Мальцев, православное, 20:41:27 28/09/2001:

 

 

И что?Обскурант, весьма обскурантское, 20:55:54 28/09/2001
в ответ на: Православное "неофитство" и православное "разжирение", отправлено Вячеслав Мальцев, православное, 20:41:27 28/09/2001:

 
Гм... это для сведения или на рецензию? Ничего написано, впрочем читать тяжело — без абзацев. В ворде, видно, писалось. Впрочем, это давно известный сюжет. Только неофитом это не стоит называть — неофит — это «новообращенный» . А тут речь о «ханжестве».

 

Я думаю, что это диверсия :)))Марья, Православная христианка, 21:25:17 28/09/2001
в ответ на: И что?, отправлено Обскурант, весьма обскурантское, 20:55:54 28/09/2001
 
> Гм... это для сведения или на рецензию?
 
 
:)))) Юра, это специально для того, чтобы Вы больше никогда не говорили, что не были на кураевском форуме. Один клик — и Вы уже там.
 
Так что в следующий раз можно сказать: одной ногой уже там побывал...
 

 

Замечательная статья!Марья, Православная христианка, 21:43:44 28/09/2001
в ответ на: Я думаю, что это диверсия :))), отправлено Марья, Православная христианка, 21:25:17 28/09/2001
 
По-моему, это прекрасный повод, чтобы всерьез еще раз подумать о том, как помочь ее автору в его трудной ситуации...