Св. Преп. Иоасаф, царевич Индийский — Anton, Православный, РПЦ МП, 12:19:00 24/10/2001
Здравствуйте ! :) Недавно прочитал следующую версию что Святой Иоасаф, царевич Индийский и другой индийский царевич Будда Гаутама одно лицо. Один из аргументов ( кроме некоторого сходства историй их жизней ) то, что само имя Иоасаф не имеет корней ни в одном из языков христианских народов, и историки считают, что это искаженное «боддхисатва». Мне бы хотелось узнать подробности, а также кто что думает по этому поводу ( интересны как ссылки на мнения различных авторов-исследователей, так и личные мнения участников Беседы ) Спасибо. :)
Все подробнейше разоюбрано в старых архивах — Обскурант, весьма обскурантское, 17:40:13 24/10/2001в ответ на:
Св. Преп. Иоасаф, царевич Индийский, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ МП, 12:19:00 24/10/2001:
И у меня на http://heretics/com/heretics что-то по данному вопросу есть в старых данных.
Не нашёл, увы — Anton, Православный, РПЦ МП, 22:05:14 24/10/2001в ответ на:
Все подробнейше разоюбрано в старых архивах, отправлено
Обскурант,
весьма обскурантское, 17:40:13 24/10/2001
> И у меня на http://heretics/com/heretics что-то по данному вопросу >есть в старых данных. Здесь нашёл только два слова у о. Серафима Роуза, мнение которого, хоть и авторитетно для меня, но, увы, слишком кратко, а мне бы хотелось разобраться в этом вопросе ( хотя бы для того, чтобы в другой раз аргументировать свою позицию ) А у Вас, Юр, на сайте, нашёл более-менее по теме только песню Вадима Степанцова, но и она, увы, не очень подходит, как аргумент. Может подскажете, где ? В общем, чего меня интересует ( может кто в курсе ? ) Кто из авторов высказывает точку зрения «за» и как её аргументирует ? Кто их критикует и как ? P.S Речь идёт только о Св. Иоасафе, а не о взаимоотношениях индийских и христианских культур вообще.
Re: Не нашёл, увы — Обскурант, весьма обскурантское, 22:21:11 24/10/2001в ответ на:
Не нашёл, увы, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ МП, 22:05:14 24/10/2001
>> И у меня на http://heretics/com/heretics что-то по данному вопросу >>есть в старых данных. > Здесь нашёл только два слова у о. Серафима Роуза, мнение которого, хоть и авторитетно для меня, но, увы, слишком кратко, а мне бы хотелось разобраться в этом вопросе ( хотя бы для того, чтобы в другой раз аргументировать свою позицию ) > А у Вас, Юр, на сайте, нашёл более-менее по теме только песню Вадима Степанцова, но и она, увы, не очень подходит, как аргумент. > Может подскажете, где ? Да я буду так же, как и вы, искать искалками... Ну словом, житие св. Иоасафа на Гаутаму похоже лишь тем, что и там и там царевич и там и там отшельник, и все. Ну и дело в Индии. Прочие сюжеты похожи по минимуму. Спекуляции «иоасаф-боддисатва» это примерно как метод ак. Фоменко: «Рига это Агра, и там и там г и р», ну или «этруски эть' русские». Можете игнорировать. Словом, попросите доказательств от собеседников, а не опровержений от вас. По-русски это называется «похоже как гвоздь на панихиду».
А, опять эти теософы! — Fabbri, РКЦ, 15:51:51 24/10/2001в ответ на:
Св. Преп. Иоасаф, царевич Индийский, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ МП, 12:19:00 24/10/2001:
Кто только не любит прикрываться авторитетом христианства! Попробовать прибить их можно так: если кто-то говорит вам, что Иисус до 30 лет совершал путешествия и дошёл до Гималаев, а потом ватиканские злюки вычистили это из Евангелий и заныкали правду в сейф, то пусть ответит на вопрос: а как быть с тем фактом, что в 1929 г. (если не ошибаюсь) в Египте был найден список с Евангелия от Иоанна, и радиоуглерод показал от 120 до 150 года?
Это не теософы и разговор был не об Иисусе (-) — Anton, Православный, РПЦ МП, 21:25:09 24/10/2001в ответ на:
А, опять эти теософы!, отправлено
Fabbri,
РКЦ, 15:51:51 24/10/2001
А хто? (-) — Fabbri, РКЦ, 17:30:30 26/10/2001в ответ на:
Это не теософы и разговор был не об Иисусе (-), отправлено
Anton,
Православный, РПЦ МП, 21:25:09 24/10/2001
Re: А хто? — Anton, Православный, РПЦ МП, 17:36:15 26/10/2001в ответ на:
А хто? (-), отправлено
Fabbri,
РКЦ, 17:30:30 26/10/2001
Собственно разговор ( даже не разговор, а просто общение на форуме ) о Св. Иоасафе был с широко известным в узких кругах московским рок-музыкантом Сергеем Калугиным.
А, это который Дугина в люди вывел! — Обскурант, весьма обскурантское, 17:55:37 26/10/2001в ответ на:
Re: А хто?, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ МП, 17:36:15 26/10/2001
> Собственно разговор ( даже не разговор, а просто общение на форуме ) о Св. Иоасафе был с широко известным в узких кругах московским рок-музыкантом Сергеем Калугиным. Ну что ж вы хотите, с его-то записным оккультизмом...
А из зала мне кричат: "Давай подробности!" — Anton, Православный, РПЦ МП, 18:36:21 26/10/2001в ответ на:
А, это который Дугина в люди вывел!, отправлено
Обскурант,
весьма обскурантское, 17:55:37 26/10/2001
>> Собственно разговор ( даже не разговор, а просто общение на форуме ) о Св. Иоасафе был с широко известным в узких кругах московским рок-музыкантом Сергеем Калугиным. > > Ну что ж вы хотите, с его-то записным оккультизмом... Это Вы про Дугина, али про Калугина ? Кстати, ничего не слышал как Калугин мог вывести в люди Дугина, если он сам ( Калугин ) в основном бедствует, с хлеба на селёдку перебивается ?
Re: А из зала мне кричат: "Давай подробности!" — Обскурант, весьма обскурантское, 18:59:10 26/10/2001в ответ на:
А из зала мне кричат: "Давай подробности!", отправлено
Anton,
Православный, РПЦ МП, 18:36:21 26/10/2001
>>> Собственно разговор ( даже не разговор, а просто общение на форуме ) о Св. Иоасафе был с широко известным в узких кругах московским рок-музыкантом Сергеем Калугиным. >> Ну что ж вы хотите, с его-то записным оккультизмом... > Это Вы про Дугина, али про Калугина ? Кстати, ничего не слышал как Калугин мог вывести в люди Дугина, если он сам ( Калугин ) в основном бедствует, с хлеба на селёдку перебивается ? Про Калугина. Это было в начале 1990-х, и не так уж он тогда бедствовал. Почитай гостевуху Дугина, он там оченно любовно собирает все про себя. Туда даже мои инвективы в его адрес попали.
Но уши-то торчат. (+) — Fabbri, РКЦ, 17:41:07 26/10/2001в ответ на:
Re: А хто?, отправлено
Anton,
Православный, РПЦ МП, 17:36:15 26/10/2001
К тому же в данной среде эти идеи находят весьма плодородную почву.
Re: А, опять эти теософы! — F.S., православный, 16:20:34 24/10/2001в ответ на:
А, опять эти теософы!, отправлено
Fabbri,
РКЦ, 15:51:51 24/10/2001
> Заранее прошу прощения, но я не понял, о чем говорит данный факт. Насколько я понимаю, Христос родился в 0 году н.э. и жил до 33 года, раве не так?
Чуть-чуть не так... (+) — Fabbri, РКЦ, 17:29:57 24/10/2001в ответ на:
Re: А, опять эти теософы!, отправлено
F.S.,
православный, 16:20:34 24/10/2001
Сделаны какие-то поправки, точно не помню, вроде, на несколько лет. Просто теософы утверждают, то из Евангелий убрали реинкарнацию и спрятали в сейф, и что Иисус до начала своей активной деятельности (до Крещения) посетил много стран, в том числе Индию, и в его учении есть идея о переселении душ. Но упомянутый мною факт вдребезги разрушает эти домыслы, которыми задурены головы не малого числа людей. Как вам положение, что все мировые религии лишь часть одной истинной и содержащей реинкарнацию? Вообще-то мало ли в Бразилии Педров.
Re: Чуть-чуть не так... (+) — F.S., православный, 09:25:53 25/10/2001в ответ на:
Чуть-чуть не так... (+), отправлено
Fabbri,
РКЦ, 17:29:57 24/10/2001
> Но упомянутый мною факт вдребезги разрушает эти домыслы, которыми задурены головы не малого числа людей. Как вам положение, что все мировые религии лишь часть одной истинной и содержащей реинкарнацию? > Православный я начинающий и знаю, что в согласно христианской доктрине человек живет один лишь раз, но склонен думать, что, возможно, новый завет не раскрывает человеку возможность его многократного рождения для того, чтобы он старался «правильно» жить уже сегодня. Насчет того, что мировые религии являются частью одной, содержащей реинкарнацию, не мне судить, возможно. Однако скажу, что в последнее время интересовался некоторыми религиями, но мне показалось, что они далеки от «праведного» христианства. Скорей всего это просто был поверхностный взгляд новичка. Все же, на данный момент интерес к другим религиям пропал, и мне все ближе(по мере ознакомления) христианство. Оно насыщено чем-то таким, что мне очень близко.
Евр., 9:27 — Fabbri, РКЦ, 16:09:34 25/10/2001в ответ на:
Re: Чуть-чуть не так... (+), отправлено
F.S.,
православный, 09:25:53 25/10/2001
> Насчет того, что мировые религии являются частью одной, содержащей реинкарнацию, не мне судить, возможно. Судить нам не дозволено, но головой работать обязаны. Итак, ...человекам положено ОДНАЖДЫ умереть, а потом суд.(Евр., 9:27) И Новый Завет писать лучше заглавными.
Если вы чуть-чуть подумаете... — Обскурант, весьма обскурантское, 15:38:07 25/10/2001в ответ на:
Re: Чуть-чуть не так... (+), отправлено
F.S.,
православный, 09:25:53 25/10/2001
> Православный я начинающий и знаю, что в согласно христианской > доктрине человек живет один лишь раз, но склонен думать, что, > возможно, новый завет не раскрывает человеку возможность его многократного рождения для того, чтобы он старался «правильно» жить > уже сегодня. ...то сообразите, что реинкарнация фундаментально противоречит христианству в самых его основах. Или вы христианин, или вы исповедуете нью-эйдж. Примирить эти две вещи невозможно. Так что и не заморачивайтесь этим: есть в мире несовместимые вещи.
Re: Если вы чуть-чуть подумаете... — F.S., православный, 17:01:21 25/10/2001