- Кто является членом Церкви? Svetlana 12:42:23 08.01.2002 (29)
- Достойно причащающиеся Тарас Тихомиров, Православный, 19:42 08 января 2002 (0)
- Значит не причащающиеся вне церкви? Svetlana, orthodox, 10:17 09 января 2002 (0)
- Кто в Церкви? В.Свирелин, православный, РПЦ, , 11:36 09 января 2002 (0)
- Из Патерика Тарас Тихомиров, Православный, 19:01 09 января 2002 (0)
- Спасибо, но... Svetlana, orthodox, 12:45 09 января 2002 (0)
- Границы Церкви В.Свирелин, православный, РПЦ, , 12:31 10 января 2002 (0)
- но... Валерий, Раб Божий, 16:00 09 января 2002 (0)
Кто является членом Церкви? — Svetlana, orthodox, 12:42:23 08/01/2002
Является ли членом Церкви тот, кто был крещен, но не принимает участия в таинствах? Или тот, кто принимает участие в таинствах, не понимая их смысла, и верит, скажем, в реинкарнацию, в гороскопы и т.д. Или, например, тот кто никогда не читал Евангелие и не собирается это делать, но принимает участие в таинствах? Или тот, кто пышет ненавистью? Все эти люди в Церкви? Где границы Церкви? И где находятся те, которые причисляют себя к Церкви, но верят черт знает во что?
Достойно причащающиеся — Тарас Тихомиров, Православный, 19:42:35 08/01/2002в ответ на:
Кто является членом Церкви?, отправлено
Svetlana,
orthodox, 12:42:23 08/01/2002:
Христос рождается! Светлана, постараюсь коротко вам ответить. Вот пришел в мир наш Спаситель, Сам Творец вселенной принял человеческий образ, т.е. плоть, такую же точно, какая у нас с вами. Родился он в ночи, был положен в яслях для скота и затем Его безпомощнаго родители укрыли в Египте, чтобы по наущению сатаны его не уничтожил завистливый царь. А потом Тот Человек вырос и учил людей и принял позорную смерть за них отдав Себя на обругание, унижение и высшую меру наказания позорное распятие на кресте. Смерть не смогла Его взять, т.к. он был Бог, и Он воскрес Своим Телом, т.е. той плотью, которую ни чем кроме греха не отличалась и от нашей с вами. Вознесшись через 40 дней на Небо, Христос оставил нам не только Свое учение. Он оставил нам посредством великого чуда, которое мы называем Таинством Евхаристии, Свое Тело. Оно, Его Тело и образует Церковь Христову, в которой Глава Он Сам. Те, кто достойно причащаются Его Тела и Крови и являются действительными членами Церкви. А те, кто недостойно причащаются, те пьют и едят Его Кровь и Тело себе в осуждение. О том, как достойно причаститься, написано очень много великими богословами, святыми Церкви. Да и в молитвах перед Причастием, если их очень-очень внимательно прочитать, можно увидеть, как надо достойно причащаться. Увидев же кого-то, кто «пышет ненавистью», или другое что делает недостойное или отвратительное, не искушайтесь, не осуждайте их, чтобы и вам не осудится вместе с ними. Поправте их, где можно. Пожалейте их с любовью. Но помните, что милость Божия превосходит грех, и каждый даст ответ в своих личных грехах на Страшном Суде.
Кстати о частоте Причащения — Александр С., нормальный православный, 19:40:12 09/01/2002в ответ на:
Достойно причащающиеся, отправлено
Тарас Тихомиров,
Православный, 19:42:35 08/01/2002
Случайно услышал разговор священника с одной пожилой женщиной. Он ей сказал: «Вы причащаетесь почти каждый день. Это всё же очень часто!» От знакомых узнал, что довольно много людей причащается действительно почти каждый день в посты. Возможно ли такое? Утренние молитвы, Каноны, исповедь в церкви, Последование, Благодарственные молитвы, вечерние молитвы... Это ведь минимум? Может быть многие не знают, что всё это как бы необходимо, чтобы приготовить себя? И исповедуются и причащаются вообще без молитв? И почему священники так осторожны в этих вопросах? Почему не сказать прямо : «Жду Вас не раньше, чем через 2 недели»? Не знаю, наблюдал я таких часто причащающихся во время исповеди (стал наблюдать украдкой) мне показалось, что уж очень царственный и величавый вид у них для такого дела, как исповедь. Есть ли «официальные» рекомендации на этот счёт? А.
Неофициальная рекомендация — Тарас Тихомиров, Православный, 19:52:32 09/01/2002в ответ на:
Кстати о частоте Причащения, отправлено
Александр С.,
нормальный православный, 19:40:12 09/01/2002
Тема очень интересная. Потому что подход к этому вопросу сильно отличается не только в современных приходах, епархиях, метрополиях и т.д., но и исторически к этому вопросу относились неоднозначно. Неофициальное мнение, которое мне в шутку сказал мой знакомый: «Если Причастника не хватил смертельный удар, то значит от чего же не причащаться, как есть,» т.е. в любое время. А вообще, мое личное мнение, что причащаться нужно как можно чаще. Разумеется нужно прочитывать все каноны и Последование. Но это ведь не самое трудное из всей подготовки к Таинству. Самое трудное это сокрушение своего духа, глубокое осознание своей греховности, состояние такой любви к Богу и ближнему, при котором хочется исповедоваться и каятся во всех, даже самых малых прегрешениях против Него и против всех ближних своих. Вот если такое состояние не проходит, то отчего же не причащаться каждый день?
Я ведь о ком беспокоюсь... — Александр С., нормальный православный, 22:02:27 10/01/2002в ответ на:
Неофициальная рекомендация, отправлено
Тарас Тихомиров,
Православный, 19:52:32 09/01/2002
Я ведь не о тех, кто столь часто причащается это их дело. Наверное, люди способны иметь постоянно «дух сокрушенный», искренне исповедоваться а значит с ними всё в полном порядке, и Спасение им обеспечено, т.к. бесам-мытарям просто нечего будет предъявить. Но эти люди очевидно имеют массу свободного времени, многие видимо работают или живут при храме (там есть богадельня). Я о других, у кого масса забот, пускай мирских, а значит суетных, но все добывают хлеб насущный как могут. В храме постоянное многолюдство. И вот стоит вокруг священника на исповеди настоящий кордон, оцепление из таких «часто причащающихся», через который простым людям порой не прорваться. А какая нагрузка на священников их силы тоже не безграничны, в результате они возможно молча выслушивают там, где необходим был бы совет? Неужели нет желания приостановить этот крен в исступление или превращение самого важного православного таинства в повседневный ритуал? С уважением А. > Тема очень интересная. Потому что подход к этому вопросу сильно отличается не только в современных приходах, епархиях, метрополиях и т.д., но и исторически к этому вопросу относились неоднозначно. > > Неофициальное мнение, которое мне в шутку сказал мой знакомый: «Если Причастника не хватил смертельный удар, то значит от чего же не причащаться, как есть,» т.е. в любое время. > > А вообще, мое личное мнение, что причащаться нужно как можно чаще. Разумеется нужно прочитывать все каноны и Последование. Но это ведь не самое трудное из всей подготовки к Таинству. Самое трудное это сокрушение своего духа, глубокое осознание своей греховности, состояние такой любви к Богу и ближнему, при котором хочется исповедоваться и каятся во всех, даже самых малых прегрешениях против Него и против всех ближних своих. Вот если такое состояние не проходит, то отчего же не причащаться каждый день?
Крен или недопонимание — Тарас Тихомиров, Православный, 23:47:04 10/01/2002в ответ на:
Я ведь о ком беспокоюсь..., отправлено
Александр С.,
нормальный православный, 22:02:27 10/01/2002
> Неужели нет желания приостановить этот крен в исступление или превращение самого важного православного таинства в повседневный ритуал? Наверное, нужно просто получше разъяснять таким людям, что Таинство Исповеди и Таинство Причастия это два совершенно отдельных таинства. Во многих монастырях рутинная исповедь обычно происходит раз в неделю (в пятницу вечером), хотя причащается братия каждый день. Помимо этого мне кажется, что священник знающий своих прихожан, яко пастырь добрый своих овец, наверняка не будет от них требовать исповеди перед каждым Причастием, если они на него часто (ежедневно) приходят. Человек причащающийся часто наверняка будет стараться сохранить себя в чистоте даже и в мирской суете, хоть какое-то время, даже если поначалу у него это и не будет получаться. Если же работа у него такова, что требует чрезмерной суеты и компромиссов со своей совестью, то надо серьезно подумать о совместимости своей работы и веры. А в отношении «кордонов» из народа мне чего-то не вериться. Я в свои приезды посещаю храм прямо в центре Москвы часто раза три-четыре в неделю, и по будним и по выходным дням. По воскресным дням народу там конечно гораздо больше. Но в обычные будние дни очень мало. А ведь на исповедь всегда можно придти во время вечерней службы в любой день и попросить священника благословить причаститься в субботу или воскресенье. Он же и подскажет, как соблюсти себя в чистоте до того времени.
Рекомендация — Анахоретъ, Всех люби, от всех беги, 20:43:17 09/01/2002в ответ на:
Неофициальная рекомендация, отправлено
Тарас Тихомиров,
Православный, 19:52:32 09/01/2002
> Тема очень интересная. Потому что подход к этому вопросу сильно отличается не только в современных приходах, епархиях, метрополиях и т.д., но и исторически к этому вопросу относились неоднозначно. > > Неофициальное мнение, которое мне в шутку сказал мой знакомый: «Если Причастника не хватил смертельный удар, то значит от чего же не причащаться, как есть,» т.е. в любое время. > > А вообще, мое личное мнение, что причащаться нужно как можно чаще. Разумеется нужно прочитывать все каноны и Последование. Но это ведь не самое трудное из всей подготовки к Таинству. Самое трудное это сокрушение своего духа, глубокое осознание своей греховности, состояние такой любви к Богу и ближнему, при котором хочется исповедоваться и каятся во всех, даже самых малых прегрешениях против Него и против всех ближних своих. Вот если такое состояние не проходит, то отчего же не причащаться каждый день? Участие в Литургии предполагает причащение. Вообразите себе священника, который не причащается за совершаемой им службой нонсенс, не правда ли? А мирянин, «царское священство», чем в этом отношении отличается? Вычитывание несусветного количества канонов и акафистов наследие ложной, в общем-то, практики редкого причащения. Как и обязательная перед причастием исповедь. Есть такая «Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин», составленная преп. Никодимом Святогорцем и свят. Макарием Коринфским, которая является не просто обязательной для прочтения, но и обязательной для следования ей. В сети ее, к сожалению, нет.
Ответы и комментарии: